Lisste Egaré et damné

J'appel au volontaires!!!

Hop j'ai besoin que quelques personnes me recopient via le forum quelques stats de la liste égarée et damné.

Je me charge des tableaux del mise en page et de la mise en conformité

LISTE D'ARMEE D'UNE HORDE DU CHAOS

Une horde du Chaos se compose des unités suivantes. Notez que la possession d'un codex Garde Imperiale n'est necessaire que si vous comptez inclure des choix de Soutien et d'Attaque rapide de renegats.

• QG
  • Archérétique
    
  • Champion Marine du Chaos
    
  • Démon Majeur^**
  
  
• Elite
  • Mutant geant
    
  • Space Marine du Chaos possédés^**
    
  • Bande de démons mineurs^**
  
  
• Troupes
  • Renégats
    
  • Mutants (y compris zombies de la peste)
    
  • Hordes vociférantes (compte comme des Nurglings)^****
  
  
• Attaque Rapide
  • Chiens du Chaos
    
  • Meutes démoniaques
    
  • Eclaireur renégats^***(Sentinelles, Cavaliers, Hellhound)^*
  
  
• Soutien
  • Defiler^**
    
  • Enfants du Chaos
    
  • Tank renégats^***(Leman Russ, Basilisk)^*

^* Une seule unité d'Eclaireur renégats ou de Tank renégats peut être selectionnée par choix de Troupes de renégats.
^**Ces unités sont issues du codex Marine du Chaos (V4)
^***Ces unités sont issues du codex Garde Imperial (V3.5)
^****Ces unités sont issues du codex démons du Chaos (V4)

Notes : Les unité de renégats sélectionnés comme choix obligatoires doivent compter l'effectif maximum de figurines. Les unités de Hordes Vociférantes représentent des enfants du chaos de faible puissances, divers démons mineurs et autres petites créatures infernales. Elle ne pourront en aucun cas porter le Palanquin d'un héraut de Nurgle. Les Hordes Vociférantes sont déployer normalement avec le reste de l'armée et non en frappe en profondeur selon les règles du codex Démons du Chaos.

REGLES SPECIALES
Valeurs Stratégique : Les Hordes du Chaos ont une Valeurs Stratégique de 1D3

Icônes et invocations de démons : Les Hordes du Chaos invoquent souvent des démons sur le champs de bataille. Toutes les règles du Codex Marines du Chaos concernant l'invocation de démons s'appliquent aux Hordes du Chaos. Les unités de Renégats et de mutants peuvent être équipés d'icônes du Chaos pour invoquer leurs démons. Les Agitateurs et les Chefs ne peuvent pas être l'hôte d'un démon.

Règles Spéciales des légions : Si pour une certaines raison vos Marines du Chaos possèdent des règles spéciales duent à leurs légion, celles-ci ne s'appliquent qu'aux marines en question et non aux renégats et autres mutants ou démons.

Amélioration des véhicules :Les véhicules d'une Horde du Chaos ne peuvent recevoir que des améliorations issues de la liste d'origine du véhicule : par exemple, un Defiler ne peut être dotés que d'améliorations du Codex marines du Chaos, tandis qu'un Leman Russ Renégat ne peut recevoir que des améliorations du Codex Garde Impériales.

NOUVELLES ARMES :
Armes à feu : La multitude d'armes différentes utilisées par les serviteurs du Chaos défie toute classification, qu'il s'agisse d'arquebuses tirant leur puissance du Warp ou de pistolets semi-organiques. Elles suivent donc toutes les règles génériques des armes à feu et disposent du profil suivant :

	Portée	Force	PA	Notes
Arme à feu	24 ps	4	6	Tir rapide; Surchauffe (comme les armes à plasma)

Mitrailleuse : Trés prisées par les individus peu recommandables qui forment le gros des forces du Chaos, des mitrailleuses sont souvent dérobées aux Forces de Défense Planétaires ou fabriquées sur les mondes-démons de l'œil de la Terreur.

	Portée	Force	PA	Notes
Mitrailleuse	36 ps	4	6	Lourde 3 (Assaut 3, si employée par un Mutant Géant)

C'est très bien ce que tu as fait (fidèle à la liste d'origine). Dans les discutions préliminaires j'avais déjà soulevé la question des démons ; effectivement il est plus logique que des rénégats n'est accès qu'aux démons mineurs génériques du codex Space Marines du Chaos.

Il est par ailleurs a noter que la règle concernant les compétence de vétérans a disparu dans la mesure où elle n'a plus lieu d'être: les Marines du Chaos n'y ont plus accès.... SI pour une raison ou une autre des "traits de chapitre" apparaissent j'ai prévu la règles spéciale des légion (qui y était aussi par ailleurs...)

QG

• Type :
  
  • Infanterie.
  
  
• Nombre/Escouade :
  
  • 1
  
  
• Equipement :
  
  • Armure Energétique
    
  • Pistolet Bolter
    
  • Arme de Corps à Corps
    
  • Grenades Antichar
    
  • Grenades à Fragmentation
  
  
• Règles Spéciales :
  
  • Suite
    
  • Personnage indépendant
  
  
• Options :
  
  • peut porter une seule marque :
    • Marque de Khorne (10 Points) l'Archérétique possède 3 Attaques sur son profil
      
    • Marque de Nurgle (20 Points) l'Archérétique possède une Endurance de 5 (Son Endurance de 4 est cepandant utilisé pour résoudre les morts instantanées.
      
    • Marque de Slaanesh (5 Points) l'Archérétique possède une Initiative de 6 sur son profil
      
    • Marque de Tzeentch (15 Points) l'Archérétique est sorcier
    
    
  • Peut remplacer son pistolet bolter par un Pistolet Plasma pour 15 Points
    
  • Peut remplacer son arme de Corps à corps par une des armes suivantes :
    • Arme énergétique pour 15 points
      
    • Gantelet énergétique pour 25 points
      
    • Griffe éclair pour 25 points
      
    • Paire de griffes éclair pour 30 points
    
    
  • Peut avoir une des armes suivantes :
    • Bolter Jumelé pour 5 points
      
    • Arme combinée pour 10 points
    
    
  • Peut avoir :
    • Bombe à fusion pour 5 points
      
    • Icône personelle pour 5 points
    
    
  • Peut avoir un des équipement suivant :
    • Réacteur dorsaux/Ailes pour 20 points
      
    • Moto pour 30 points
      
    • Monture démoniaque pour 30 points (voir Page 86 du codex Marine du Chaos)
    
    
  • Peut remplacer tout son équipement par une armure terminator, des bolters jumelées et une arme energétique pour 30 points et choisir seulement parmi les options suivantes :
    
  • peut porter une seule marque :
    • Marque de Khorne (10 Points) l'Archérétique possède 3 Attaques sur son profil
      
    • Marque de Nurgle (20 Points) l'Archérétique possède une Endurance de 5 (Son Endurance de 4 est cepandant utilisé pour résoudre les morts instantanées.
      
    • Marque de Slaanesh (5 Points) l'Archérétique possède une Initiative de 6 sur son profil
      
    • Marque de Tzeentch (15 Points) l'Archérétique est sorcier
    
    
  • Icône personelle pour 5 points
    
  • Peut remplacer ses bolters jumelés par une arme combinée pour 5 points
    
  • Peut remplacer son arme énergétique par une des armes suivantes :
    • Gantelet énergétique pour 10 points
      
    • Griffe éclair pour 10 points
      
    • Poing Tronçonneur pour 15 points
  • Peut remplacer ses bolters jumelés et son arme énergétique par une paire de griffes éclair pour 10 points
    
    
  • Si l'Archérétique est sorcier alors il peut choisir l'un des pouvoir Psychique suivant:
    • Éclair de Mort pour 10 points
      
    • Distorsion temporelle pour 25 points
      
    • Souffle du Chaos pour 30 points
      
    • Bénédiction du Chaos pour 30 points
    
    

Je ferais les "suites" plus tard...

je peux m'occuper des regles des Renegats tout de suite, j'ai rien a fair pendant 1h30 ,si sa peut t'arranger !meme si les choix troupe aparaitrais avant les elite ou autre

j'men charge !! suprime se message stp

En fait je recopie le codex Egaré et Dmanée et ordonne les option selon la présentation V5... TU peut me faire tout ce qui est texte.. je me chargerais des tableaux et de la mise en forme ensuite..

Tout ce que je tape est a 99% du copier coller du 'dex Oeil de la terreur et du Codex Chaos!

RENéGATS

Type :

Infanterie.

Nombre/Escouade :

5-15

Equipement :

gilets, fusil laser, Grenades à Fragmentation


Règles Spéciales :Infiltration

Options Toute figurine peut echanger gratuitement son fusil laser contre un fusil ou un pistolet laser et une arme de corps a corps.

L'une des figurine peut echanger son arme contre:
-Un lance flamme pour 3pts
-un fuseur pour 10 pts
-Un fusil sniper pour 5pts
-un lance plasma pour 10 pts
-Une mitrailleuse pour 10 pts
-un lance grenades pour 10 pts

Deux Renegats peuvent former une equipe d'armes lourde qui ont acces au armes suivantes:
-bolter lourd pour 10 pts
-canon laser 20 pts
-autocanon pour 15 pts
-mortier pour 15 pts
-lance missile pour 15 pts

L'escouade entiere peut etre equiper de grenades antichars pour +2 pts/figurines

Icone:
Une figurines peut avoir une des icones suivantes
-Chaos universel pour 10 pts
-Slannesh pour 20 pts
-khorne pour 30 pts
-Nurgle pour 50 pts
-Tzeetch pour 40 pts

Personnages
Pour +10 pts un Renegats peut etre promu agitateur et peut:

soit remplacer son pistolet Laser par un Pistolet Plasma pour 15 Points

Soit remplacer son arme de Corps à corps par une Arme énergétique pour 15 points

Transport
Les escouades de Renegats comptant 10 figurines ou moins n'etant pas commander par un Champion en armure terminator peuvent embarquer à bord d'un Rhino (ayant CT 3) pour +35 pts ou d'une chimere pour +70.
Les unités embarquées ne compte plus comme choix troupe mais d'attaque rapides.

Parfait Louyxx ca m'économise un max de boulot déjà, je n'aurai que la mise en forme a faire.. J'ai totu vérifier et c'est carrément ça.. De plus l'initiative des équipement pour l'Agitateur est très bonne.

Seul point sur lequel je vais revenir c'est:

Louyxx a écrit:

Icone:
Une figurines peut avoir une des icones suivantes
-Chaos universel pour 10 pts
-Slannesh pour 20 pts
-khorne pour 30 pts
-Nurgle pour 50 pts
-Tzeetch pour 40 pts

LA c'est trop, car normalement les icônes en question ne servent pas à booster les mec de l'escouade mais pour invoquer des démons. Hors les nouvelles icines servent a "faire comme si que les bonhomme avait des marques du chaos".Exemple si tu met une icône d Khorne, tout les renégats de l'escouade sont considérés comme ayant la marque de khorne... Ca me gène un peu... Surtout des renégat avec Endurance 4 ou pire avec une Svg inv de 4 ou 5+...

je voulais laisser le choix pour faire des convertions et je pensais qu'ils avaient le droits aux marques desolé. Sinon laisse leur juste prendre l'Icone du chaos universel.

Si tu veux pendant la semaine je taperai les mutants si j'ai un peu de temps (meme si va falloir adapter je pense ...)

Merci pour l'Agitateur mais en y repensant il n'a droit que a 15 point d'equipement donc c'est soit l'un soit l'autre !je rectifie

Non, justement pour les mutants il n'y a rien a adapter! leurs effets des marques sont déjà à la base des simili marques donc on les laisse dans cet esprit!!! le nom n'est pas "marque" mais "bénédiction des dieux".

Oui effectivement l'agitateur n'a le droit qu'a 15 pts d'équipement. De plus, avec la nouvelle répartition des blessure de la V5 il peut être intelligent de lui mettre l'option d'une "icône personnelle".

Yep tien penses à parler de ça dans la news letters et de l'avancement.
Vous avez fait du bon boulot les gars...
[Supprime le post aprés lecture Hexo].

• Type :
  
  • Infanterie.
  
  
• Nombre/Escouade :
  
  • 15 - 30
  
  
• Equipement :
  
  • Diverses armes primitives comptants comme une (et une seule) arme de corps à corps
    
  • Grenades à Fragmentation
  
  
• Bénédiction des Dieux:
  Celles-ci sont l'équivalent des dons démoniaques du codex démons ou autres règles spéciales dûent aux marques du Chaos. Les mutants sont toujours doté de résistance démoniaque (ou marque de Nurgle, +1 en Endurance) et (le croirez-vous) de mutation démoniaque (ou marque de Khorne, +1 en Attaque), toutes deux prises en compte dans le profil ci-dessus. Ces Bénédictions des Dieux ne sont pas des marques du Chaos, et ne représente aucune affiliation avec l'un des Dieux Sombres.
  L'escouade entière peut recevoir l'une des bénédictions suivante pour le coût en points indiqué. Certaines bénédictions sont associé à un dieu particulier: elles ne lui sont pas réservées, et ne doivent pas être confondues avec les marques du Chaos.
  
  • Bouffi (Zombies de la peste - Nurgle) : +3 points par figurine. Sauvegarde d'armure de 4+.
    
  • Massif, Fort et/ou Tête de Bouc (Khorne / Chaos universel) : +3 points par figurine. +1 en Force.
    
  • Horrible, Hypnotique et/ou Couleurs Vives (Slaanesh) : +2 points par figurine. -1 au Commandement ennemi en assaut
    
  • Saut, Lévitation ou Ailes (Tzeentch) : +6 points par figurine. L'unité devient une unité de type: cavalerie/bête.
    
  
  
• Personnage
  
  • Une seule figurine peut-être promu Chef Mutant pour 10 points et peut:
    • soit remplacer son pistolet Laser par un Pistolet Plasma pour 15 Points
    • Soit remplacer son arme de Corps à corps par une Arme énergétique pour 15 points
    • avoir une icône personnelle pour 5 points
  
  
• Options :
  
  
  • L'escouade peut gratuitement remplacer ses armes de corps-à-corps par des armes à feu
    
  • L'escouade peut remplacer ses armes de corps-à-corps par des pistolets laser/mitrailleurs pour +1 point par figurine.
    
  • L'escouade peut être équipée de Grenades antichars pour 2 points par figurine.
    
  • Jusqu'à 3 figurines peuvent porter des icônes personnelles pour 3 points chacune.
    
  • Jusqu'à 2 figurines peuvent porter :
    • l'équivalent d'un lance flamme pour 3pts
      
    • Une mitrailleuse pour 5 pts

---

Zombies de la peste
Pour représenter les hordes de Zombies de la Peste ayant sévi lors de la Treizième Croisade Noire, utilisez des Mutants bouffis. Les Zombies ne peuvent ni recevoir d'armes, ni être commandés par un Chef. En contrepartie ils sont sans peur. En raison de leur démarche titubante, ils se déplacent toujours comme s'ils étaient en terrain difficile.

SOUTIEN

• Type :
  
  • Infanterie.
  
  
• Nombre/Escouade :
  
  • 3 - 5
  
  
• Equipement :
  
  • Dents, griffes, tentacules, dards, pseudopodes, etc. ...
  
  
• Règles spéciales:
  
  • Sans Peur.
    
  • Attaques Aléatoires.
    
  • Stupidité Proverbiale.
  
  
  
• RÈGLES SPÉCIALES
  
  • Attaques Aléatoires: Les Enfants du Chaos frappent plus ou moins aveuglements de leurs (trop) nombreux membres. Pour représenter ceci, ils disposent d'un nombre aléatoire d'attaques, déterminé en jettant 1D6 au début de chaque phase d'assaut.
    
  • Stupidité Proverbiale: Vous devez effectuer un test de Commandement pour chacune de vos unité d'Enfants du Chaos au début de votre tour. En cas d'echec, l'unité ne pourra se déplacer ni lancer d'assaut lors de ce tour. Les enfants du Chaos déjà engagés au corps à corps n'ont pas à effectuer ce test : leur folie meurtrière prend le pas sur leur stupidité. Les personnages indépendants ne peuvent pas rejoindre les unité d'Enfants du Chaos

---

ATTAQUE RAPIDE

• Type :
  
  • Bête.
  
  
• Nombre/Escouade :
  
  • 1 - 3
  
  
• Equipement :
  
  • Dents, griffes, tentacules, dards, pseudopodes, etc. ...
  
  
• Règles spéciales:
  
  • Sans Peur.
    
  • Lent et Méthodique.
    
  • Décérébré.
  
  
  
• RÈGLES SPÉCIALES
  
  • Attaques Aléatoires: Les unités d'Enfants du Chaos se déplacent toujours autan que possible vers l'ennemi le plus proche. Ils doivent toujours tenter de charger l'ennemi le plus proche. Au corps à corps, chaque Enfant du Chaos a 1D6 attaques, faites un jet à chaque fois qu'ils attaquent. Les enfants du Chaos ne compte jamais comme unités opérationnelles
    
    Votre armée peut inclure autant d'unités d'Enfants du Chaos que vous le désirez. Elles n'occupent pas de choix dans le schéma de structure d'armée mais sont considérés comme des choix d'attaque Rapide. Tous les d'Enfants du Chaos de l'armée doivent être regroupé en aussi peu d'unités que possible.

---

Souci!!!

Alors là se pose un petit probleme pour moi

Les premier enfants du Chaos sont la version égaré et damné et la seconde, ceux du codex Marine du Chaos.Ils sont sensiblement différents!!

Axe de comparaison	Egaré	Marine du Chaos
Type	Infanterie	Bête
Point	20	40
PV	2	3
Cd	9	10
Svg	3+	Aucune
Escouade	3-5	1-3
Stupide	Doivent faire un test	n'en font pas
Mouvement	6 pas standard	cavalerie mais len et méthodique

Les premier sont clairment des teneur d'objectif et donc remplissent leurs rôles de "troupes de choc" comme expliqué dans le descriptif. Certs1 PV de moins, mais 3+ de Svg. Le fait qu'ils soit con, imorte peu, ils sont là pour tenir l'objectif, et donc ont un coté de force brute tenace et resistant.
Les autres sont plus porté sur l'attaque, certes lent et méthodique mais on est spure qu'ils bougeront à chaque tour. Ils ont certe un PV de plus mais pas de Svg. par contre ils chargeront à 12 pas (Cavalerie). Ce sont donc des unité plus porté sur l'attaque, en particulier en allant assez vite lors de leur charge. (par ailleurs ils sont de l'attaque rapide)

Bref ce ne sont presque plus les même unité... l'adaptation me gêne dans la mesure où l'utilisation même est différente... quelle version dois-je pencher?

Je me sens plus sur la première (certes moins rapideet moins de PV, mais Svg en plus, et escouade jusqu'a 5 pouvant donc absorber. Et puis merde la différence de point! 40 point pour la version marine!!! c'est juste naz!!!!

Pour info, c'est la dernière unité, une fois celle-ci traité, le codex et terminé!

une adaptation est une adaptation hexo on peut pas se permettre de dire qu'on veux collé au codex et prendre se genre d'initiative !

Et bien justement:
L'adaptation c'est reprendre ce qui est fait pour le remettre à jour dans ce cas précis!

Or là, l'unité est différente pas que dans ses stats mais dans la nature même et donc dans la façon de jouer.

Donc on reste fidèle a la liste de base?

ou

On prend la dernière version qui dénature l'unité?

J'ai exposé mon opinion mais je n'ai pas pris de décision, ni d'initiative.


en clair on pervertie l'unité pour la rendre "V5" aux norme du dex Space Marine du Chaos? Ou on reste dans l'esprit initial dans l'armée mais dans une dimention horne norme de la V5?

PS: Merci d'argumenter et de poster quelque chose d'un peu constructif et de TOUT LIRE! Merci!

On peut dire la même chose des démons alors, le changement de dex leur a fait beaucoup de tord en changeant toute leurs personnalitées (plus de nom et perte d'attirance extréme) personnellement moi qui hesité a prendre des démons l'envie m'ai passer avec la V5...
on a modifié leurs natures selon moi et pourtant on a pris la nouvelle version.

Si on regarde bien hormis leurs particularité duent à leurs filiation ont été perdu, mais leurs fonction (assaut bref, invocation à un endroit voulu) reste la même...

La on remplace del'infanterie de position par de la cavalerie d'attaque. Pour moi ce n'est mêmeplus la même unité.Imagine que le Leman Russ était remplacer par des figurine auto portée. La fonction sur le champs de bataulle n'est pas la même et le type ( Véhicule/infanterie autoportée) a changé!

Là, ils ont surtout lenom en commun.

L'un est attaque rapide (heureusement)
et l'autre est soutien (logique, quoiqu'en élite ça l'aurait fait aussi)

Ils n'ont que le nom en commun...

Je ne prend pas de décision, c'est pourquoi j'ai mis les deux. mais je reflechit...

Pardonnez moi de m'imisier dans votre conversation mais ...
J'ai bien envie de donner mon point de vue la dessus.

A mon sens si les egarés avaient les enfants du chaos c'est qu'ils devaient avoir un rôle que les autres unités ne pouvaient pas tenir... c'est donc comma l'a dit Greg des teuneurs d'objectif pas trés malin mais resistant...
Oui perso je trouve que 2Pv et une sauvegarde 3+ c'est mieu que 3 Pv et rien du tous. Donc si Geuweu réflechit un tantinet lors de la création de ces codex (se que j'espére) je pense qu'adapté les enfants du chaos par rapport au codex marine désiquilibre la liste Egaré et damné...
Par contre evidement avoir deux caractéristique pour la même figurine c'est plutot reloux niveau jeu et flufff...

Tous les avis un temps soit peu constructifs sont attendu Farfadet, alros bienvenue dans la discussion!

D'ailleurs, heureux que l'on partage le même point de vue...
En plus la version V5 Marine coûte 40 points..

Pour ce qui est de mon choix pour els nouveaux démons qui a été pris de façon subite et radicale (sans compromis) c'est tout d'abord parce que égaré et damné donc moins balèze que marine donc moins de truc un peu trop "spé". Les démons mineurs ont la même utilisation (invocation dans les 6 d'une icones, charge après l'invocation) Tout ce qu'ils ont perdu ce sont leurs traits caractéristiques. Le seul gros changement est surtout pour ceux de Khorne qui sont le plus perdant (encore un Svg 3+ en moins!)! Mais l'unité reste la même dans son fonctionnement général! De plus, pour ceux qui veulent jouer des vrai sanguinaire, porte-peste, démonette etc... on les retrouve dans le Codex Démons du Chaos, et, comme ils l'étaient avant (quoique certains sont même mieux!)

Là où le bas blesse, c'est que les Enfants du Chaos "marines V5" et ceux "égaré" n'ont rien à voir les uns les autres, et que si c'est la dernière version qui prime de façon tranchée et définitive, où retrouver une version similaire à la version "égaré"? Le codex démon ne els prévoit pas...

Donc la version la plus logique et équilibré pour des égaré et damné reste de garder la première version (sinon, il ne reste que les mutant géant pour tenir un objectif, mais n'ont pas une si bonne Sauvegarde, ni l'Endurance de 5), mais elle entraine la pluralité de caractéristiques qui nuit au référencement, et risque de faire paraître pour une mauvaise adaptation...

Cependant! (peut être je détiens là, la solution...)
On va fait un peu de chronologie de figurine, pardon mais je n'ai pas les dattes...
Tout d'abord la première version des enfant du Chaos

Une espèce d'hydre difforme qui est un conglomérat de différent membres de différents monstres et bêtes. Il parait relativement lent et plutôt chaotique (au sens littérale, bordelique), surtout dans sa dynamique.

La seconde version sortie avec le codex Egaré et damnés (ou avec le codex Marines su chaos? je ne sais plus)

On a franchement quelque de lourd. la stupidité transparait dans sa gestuelle désordonnée. Il a franchement l'air d'être un choix soutient le bestiaux!



Dans cette version-ci, le monstre est plus haut sur patte, il parait donc plus rapide. Par ailleurs, il a une posture plus vive que lourde...

Tandis que les deux première version, bien que différentes, sembles avoir des traits communs, au niveau de la lourdeur, l'aspect massif, la dernière version est plus fuselée, certes désordonnée, mais dans se désordre règne un certain ordre et une certaine logique (2 jambes, bras, même si nombreux a un endroit assez cohérent) en opposition avec les autres.

Bref, GW a sorti une nouvelle figurine dont les caractéristique et la fonction est différente. Seul point commun, le nom, Force Endurance et D6 attaque. Si nous prenons cela au pied de la lettre, on a une nouvelle unité qui sort au détriment de la précédente. Vu que la 3eme version est différente a beaucoup de point, y compris le concept même, posons un nouveau choix soutien portant le nom de ??????, qui possède les stats misent en première option. et comme choix d'attaque rapide les enfants du Chaos issus du Codex Marine V5.
Ainsi nous respectons les enfants du Chaos, sans dénaturer les stats qui nous sont présenté dans le Codex Marine du Chaos, et une autre unité, ????, qui rend la légitimité de l'unité bafouée et rééquilibre la liste égarée damné!